00:00:05: Hi ich bin Katharina und ich bin Christina und wer arbeiten als Journalisten in London und genau das wollen wir rausfinden.

00:00:13: Diese schwere Frage kann man chillig nicht auf leeren Magen beantworten deswegen treffen wir uns zum English book.

00:00:19: Und heute geht es um die Tablets also die britische Boulevardpresse und schon mal eins vorweg.

00:00:28: Bild-Zeitung ist überhaupt nichts gegen die britischen Tabletten nur wir starten dieses Mal mit einer Statistik heute und zwar dem Eurobarometer von 2019 in dem hat sich ergeben dass nur 15% der Briten

00:00:43: ihre geschriebenen Presse also den Zeitungen Vertrauen und damit ist die Insel das Schlusslicht in Deutschland ist es nämlich 60%.

00:00:52: Und dieses Misstrauen und die in die Tablets ist hier so groß dass sogar John Cleese von Monty Python also der Comedy Gruppe die das Leben des Brian gemacht hat der hat weswegen das Land verlassen und der hat gesagt

00:01:05: es ist die Schulter tabloids dass es so schlecht im Land läuft und dass wir uns auch später bei unserem Interviewpartner noch einmal begegnen.

00:01:13: Aber erstmal ein kurzer Überblick darüber was ist hier denn überhaupt für eine Presse gibt und zwar gibt es zwölf Tageszeitungen und 11 Rheine Sonntagszeitungen

00:01:22: und andere zirkulieren dann natürlich noch in Schottland und bedienen kleinere Gebiete aber die überregionalen Tageszeitungen erscheinen jeden Tag außer sonntags und am 25 December

00:01:34: die britischen Zeitungen lassen sich allgemein in zwei verschiedene Kategorien unterteilen und zwar auf der einen Seite stehen die seriöse Rennen und intellektuelle Rinn Zeitungen die werden gewöhnlich als

00:01:45: broadsheets bezeichnet auf der anderen Seite stehen dann die Tablets also die Boulevardpresse

00:01:51: und die sind eher in der Berichterstattung berichten über Prominente Geschichten aus dem Bereich von menschlichen Interesse konzentrieren sich auf politische Bereiche oder Nachrichten aus Übersee und die Boulevardzeitungen werden dann wiederum in zwei

00:02:06: Kategorien unterteilt und zwar auf der einen Seite stehen die etwas mehr sensationslüstern im Massenmarkt Titel oder red.

00:02:14: UPS werden die genannt wie das sagen oder Daily Mirror und auf der anderen Seite stehen dann Zeitungen des mittleren Marktes also oder bluetooth und das sind ja so Daily Express oder Daily Mail.

00:02:27: Die meisten bratschitz also die mehr intellektuelle Abendzeitung die werden so genannt weil sie

00:02:33: historisch gesehen früher eben einfach größer waren also wenn man das eben nicht online hatte sondern als physische Zeitung richtig wann die natürlich größer weil mehr drin stand und ein bisschen mehr Analyse drin war und die Tablets hat er ein kompakter riss

00:02:47: Format genau

00:02:49: soviel zur Geschichte und wir waren jetzt noch nicht im Visier der tabloid hier deswegen haben wir uns jemanden eingeladen der schon seit Jahrzehnten vor allem im Fokus der britischen Sun steht die ist ein Raptor newspaper Neil Kinnock

00:03:03: er ist Politiker der Labour-Partei er war Oppositionsführer unter Margaret Thatcher

00:03:09: und stellvertretender EU-Kommissionspräsident und jetzt ist er ein Lord im House of Lords also müssten wir ihn eigentlich als Lord kennen vorstellen und er hat uns mal gesagt wie er die Tablet zusieht.

00:03:21: British tabloid press musste mit Felice testo Bridge history is dishonest

00:03:28: Slimer die Mehrheit der britischen Presse fair über ihre Geschichten bewertet kann man sagen dass die unehrlichen ihren Lügen ist der war jetzt verzerrt die Berichterstattung und die Gesellschaft mitgestalten indem sich kontinuierlich auffallende fokussierte.

00:03:41: Die Feinde können Popstars Fernsehstars Politiker oder Ausländer entscheiden wer der Feind ist und natürlich sind ihre Methoden invasiv

00:03:50: das kann man selbst an der jüngsten Geschichte sehen wo große Summen am Schadenzahlungen ausgeschüttet wurden an Menschen in deren Privatsphäre auf unfaire hat ein getrunken.

00:04:00: Deswegen an Feli invaded.

00:04:03: Ja das was er da sagt mit dass die Tablets quasi entscheiden wer der Feind der Stunde ist ich glaube das haben wir ziemlich genau gesehen bei Meghan

00:04:11: am Anfang wurde die ja wirklich wahnsinnig gefeiert hier von allen also auch von der Presse als sie hergekommen ist alle waren so glücklich für Harry dass er endlich jemanden gefunden hat alarm darüber berichtet und dann irgendwann ist es um geschwungen

00:04:23: und da hat man quasi gemerkt wie sie komplett so aufgebaut wurde so dass jeder irgendwie interessiert daran war was mit ihr passiert und dann haben sie ja wirklich ist es ja nur noch auf hier eingebracht da gab es ja nur noch Kritik und sie wurde das kann man glaube ich schon so sagen ziemlich fertig gemacht in der Boulevardpresse

00:04:39: und erst seit eben das auch was eben hier Kinder erlebt hat und das ist halt wirklich die wirklich so ein.

00:04:46: So richtig systematisch vorgehen hier die Tablets Jan der Kinder Katja ganz schön klare Worte zu den Parkplatz gefunden und wie beim merken.

00:04:54: Hat sich das auch bei ihm in den Überschriften widergespiegelt dieses Verhältnis nee kindergestalt 1992 dann auch zur Wahl zum Premierminister und hat dann gegen seinen Kontrahenten von den Konservativen schoonmaker verloren.

00:05:07: Und das obwohl

00:05:09: es nach der Umfragen sehr unwahrscheinlich war dass die Konservativen gewinnen also es war mehr eine Mehrheit für Leber oder wenn dann ein hung Parliament also die Konservativen hätten in eine Koalition gewusst um zu gewinnen.

00:05:21: Aber die sahen hat im Vorfeld der Wahl ganz stark gegen Kinder und die Labour-Partei gewettert.

00:05:26: Einen Tag vor der Wahl hat sie geschrieben das doch der letzte der die UK verlässt das Licht

00:05:31: ausmachen soll er wenn Kinder geben gewählt wird und darauf wurde eine angespielt dass das Land ruiniert ist wenn Leber und nie kenne an der Regierung sind

00:05:40: am Tag nach der Wahl kam dann der große Knaller und die Sun hat tatsächlich betitelt ist das Antwort war nett also es ist dies Andi dies diese Wahl gewonnen hat und diese

00:05:51: Überschrift ist einfach so berühmt dass sie auch ein Teil britischer Kultur und Redewendung geworden ist also ganz ganz viele Menschen wissen einfach nur ums geht wenn man.

00:06:00: Davon spricht dann spricht man die Macht der Tablets an.

00:06:03: Und nie keiner hat uns natürlich auch erzählt was er davon hält und wie viel Macht die Tablets seiner Meinung nach in Wirklichkeit haben

00:06:11: playing as since been disconnected but the results of constant criticism an activepresentation in die Masse glichen Tablets

00:06:26: deshalb Virusinfekt it's impossible to get Nick sagt measurable

00:06:33: Rodenkirchen natürlich war es nicht die fand jetzt gewonnen hat das Resultat von konstanter Kritik und negative Repräsentation in den großen tabloids

00:06:45: aber einen großen Effekt es ist fast unmöglich einen genauen Wert zu messen aber was passiert ist

00:06:51: ist das diese bewusste Zerstörung einen Effekt von 4 bis 8% der politischen Meinung hat die Mehrheit der Menschen die für die politischen Parteien stimmen

00:07:00: sind außer in Zeiten großer Unruhe sehr loyal zu ihren Parteien.

00:07:03: Fast nichts das gesagt oder getan wird bei Zeitungen oder Politikern beeinflusst diese Loyalität aber für die vier bis acht Prozent von Menschen deren Meinungen beeinflusst werden können kann das natürlich das Resultat einer Wahl beeinflussen.

00:07:17: Im Speziellen in einem Mehrheitswahlrecht System es wird beim proportionale Repräsentation leicht aufgeweicht.

00:07:23: Aber diese vier bis 8% der unentschiedenen Wähler sind die auf die sich die tabloid fokussieren.

00:07:30: Also wenn die Zahn sagt es ist die Zahl die es gefallen hat haben sie gewissermaßen eine Aussage von Lord mcalpine wieder gebrieft dieser ist ein Unternehmer und hat gesagt dass die tabloid die Wahl für die Tories gewonnen haben ich habe das nie kommentiert

00:07:45: außer dass ich gesagt habe wir haben nie versucht zu helfen irgendwas haben sie auch nicht gemacht aber ansonsten beschuldige ich die Tablets nicht für unsere Niederlage allerdings war es deutlich dass konstante Attacken über 8 einhalb Jahre einen Effekt hatten.

00:07:59: Ansonsten würden die Eigentümer der Teflon C Geld verschwendet habe weil mir Action Touristenaufkommen of the day

00:08:09: Ringen in Chemnitz Behälter mit Weisheiten Tabak age eine google play music for defeat even notice everything that be constant Dax

00:08:22: Obelink NH4 Speedhub some infectado weiß wenn ich Peperonis mit investing money.

00:08:29: Ja also solche Methoden wie das persönliche angreifen von Menschen ist natürlich nicht illegal aber

00:08:34: natürlich auf jeden Fall moralisch verwerflich aber haha Überraschung auch vor illegalem Schrecken die Tablets eben hier nicht zurück und zwar gab es da einen ziemlich schlimm skandal wo News International im Mittelpunkt stand das ist der Verlag von Rupert Murdoch

00:08:50: und genau ging es da um die Zeitung News of the World die musste nämlich nach diesem skandal dicht gemacht werden 2011 und das obwohl sie schon 168 jahrelang bestanden hat also die war wirklich eine etablierte Boulevardzeitung das hat aber

00:09:03: ein Prozess gegeben und der hat dann indem hat sie dann tatsächlich verloren dieser Prozess hat Berichten zufolge bis zu 100 Millionen Pfund gekostet

00:09:11: und zwar ging es da darum dass diese Zeitung eben illegalen Informationen gekommen ist also vor etwa 9 Jahren hat die News of the World eine Geschichte über eine ärztliche Behandlung von Prinz William veröffentlicht wegen einer Verletzung

00:09:27: und es wurde dann klar dass sie tatsächlich das nur wissen können

00:09:31: wenn Sie die Sprachnachrichten auf der Mailbox von Prinz William abgehört haben weil da war nämlich sein Arzt drauf und der mit ihm gesprochen ging irgendwo irgendeine Verletzung beim Sport

00:09:41: und es hieß in dieser Sprachnachricht war sich das Prinz William zum Krankenhaus gehen soll

00:09:47: und dann wurde dass diese Nachricht diese Meldung die News of the World dann rausgebracht hat ein kleines bisschen angepasst dass man eben nicht genau weiß woher jetzt diese Information kommt Problem ist nur.

00:09:57: Dass sie dann berichtet haben er war im Krankenhaus wegen einer Sportverletzung.

00:10:02: Allerdings ist er nie ins Krankenhaus gegangen die haben also dieser Arzt der ihm diese Nachricht hinterlassen hat hat dann wohl seine Meinung geändert oder

00:10:08: man weiß nicht was passiert ist auf jeden Fall war er nie im Krankenhaus das heißt es war klar dass die Zeitung ist ein wirklich nur wissen konnte dadurch dass sie eben diese Nachrichten abgehört haben und die anschließend Untersuchung die es daneben gab.

00:10:21: Hat eine Vielzahl von weiteren Opfern aufgedeckt und zwar dass sie eben nicht nur Prinz William abgehört haben sondern wirklich wahnsinnig viele Menschen

00:10:30: und das hat dann eben dazu geführt dass man eben anders damit umgegangen ist wie Zeitungen reguliert werden

00:10:37: ja oh man diese geheimen Infos von diesen Mailboxen zu kommen hat eben News of the World dem privat investigator dieses Wort bitte merke.

00:10:47: Das werden wir nämlich noch öfter hören also dem privaten Ermittler Glen Müll Claire eingestellt und dem wurde von News of the World 100000 Pfund im Jahr bezahlt damit er Mailboxen hacked.

00:10:58: Und dann wurden nicht nur die von Politikern und Promis und Mitgliedern des Königshauses gehackt wie wir gerade schon gehört haben sondern eben auch Privatpersonen und zwar die Mailboxen von Angehörigen gefallener britischer

00:11:12: Soldaten und den Hinterbliebenen der Opfer von den Terroranschlägen vom 7. Juli 2005.

00:11:19: Das ist noch mein ganz anderes Level das kann man dann nicht mehr rechtfertigen mit irgendwelcher journalistische Integrität

00:11:26: ja da wäre ich wurde glenmore kerdan zu 7 Jahren Haftstrafe verurteilt allerdings wurden dabei tatsächlich nicht alle

00:11:35: diese Fälle in denen er die Voicemails abgehört hat mit in Betracht gezogen also seine sehr geringe Strafe eigentlich dir bekommen hat und direkt höre die wurden freigesprochen.

00:11:45: In Deutschland ist es alles ja so ein bisschen anders gefühlt eben nicht so krass

00:11:51: ich glaube da hält man sich eher noch an einen Pressekodex als man das hier eben tut bei den Tablets da haben wir uns aber natürlich auch wieder einen Experten eingeladen und zwar Vassili golod.

00:12:02: Der ist raus bei dance für die ARD hier in London und hat auch seinen eigenen Podcast beim WDR der heißt Machiavelli

00:12:08: und da gab es gerade eine Folge über die Boulevardpresse in Deutschland dann ja so ganz viel Recherche gemacht also falls ihr da mal rein hören wolltest es sehr sehr interessant

00:12:17: und Wassili hat uns gesagt ob man die Boulevardpresse in Deutschland denn überhaupt hier mit den Tablets in Großbritannien vergleichen kann.

00:12:26: Die Frage habe ich mir selbst ganz oft schon gestellt und das lässt sich eigentlich nicht für Videos vergleichen die Bild z.b. provoziert ja auch sie überspitzt sie verstößt gelegentlich.

00:12:38: Gegen den Pressekodex einige könnt noch sagen regelmäßig und ethisch und moralisch ist vieles was in diesem Medium steht.

00:12:47: Grenzwertig was wir hier in Großbritannien aber erleben ist eine ganz andere Dimension die tabloids bringen immer wieder Sachen die fand z.b. auch die einfach nicht

00:13:00: stimmen also ganz klare Falschinformation die einfach nur ein Gefühl wiedergeben oder eine Stimmung.

00:13:10: Das ist ja auch immer diese Begründung dieser Medien ja wir wir spiegeln ja nur die Meinung unserer Leserschaft wieder da muss man aber auch ganz klar sagen

00:13:18: Journalismus hat das nicht viel zu tun und während man die Bild z.b. an sehr vielen Stellen damit journalistischen Maßstäben.

00:13:27: Messen kann messen most die will auch mit journalistischen Maßstäben gemessen werden und vieles was die Bild malen politischer Berichterstattung macht ist schneller.

00:13:39: Als andere Medien sie sind nah dran sie kriegen echte Information wohingegen.

00:13:45: Das was die tabloid soft Verbreiten von der Kernidee oder oder mit der Kernidee journalistischer Grundwerte.

00:13:55: Längst nichts mehr zu tun hat und mit journalistischer Berichterstattung auch nicht also ja es gibt.

00:14:01: Boulevard Linien und Grundsätze des Boulevards die.

00:14:06: In beiden Bereichen in beiden Ländern vorhanden sind aber die Tablets hier spielen in der ganz anderen Liga und die hat mit.

00:14:15: Normalem Journalismus wie wir ihn aus Deutschland kennen nichts zu tun.

00:14:18: Das sind auf jeden Fall ganz schön starke Worte dass man das gar nicht mehr mit Journalismus vergleichen kann dieser Unterschied zeigt sich dann aber auch bei der Bestrafung.

00:14:28: Weil in Deutschland da gibt es dann ja eine Rüge für zbst Bild vom Presserat in wenn die etwas falsch ist veröffentlichen.

00:14:35: Aber ich hier haben Sie die komplette Medienlandschaft auf ihre.

00:14:40: Ethische und moralischen Handlungen untersucht und das war im Frühjahr 2012 eben auch nachdem.

00:14:46: News of the World diesen großen phone hacking scandal hatte.

00:14:50: Und in Zentrum dieser gesamten Untersuchung stand natürlich Rupert Murdoch der Gründer und exekutiv German von News Corp in der UK City Musical

00:14:59: und wir haben den jetzt schon Papa

00:15:02: genannt Rupert Murdoch aber wer ist er eigentlich was macht der er ist Australier und Afrikaner und ihm gehört eben News Corp und Fox Kooperation und weil wir hier in der UK sind beziehen wir uns also auf den

00:15:16: Großbritannien Arm seines Unternehmens der heißt News UK.

00:15:20: Und darunter fällt das an Sunday Times times und Times literary supplement.

00:15:26: Das Resultat dieser Untersuchung rundum Rupert Murdoch und seinen

00:15:30: Zeitungen war dann das eine neue Regulierungsbehörde also ipso im September 2014 gegründet wurde das ist die independent press Standards Organisation und die kümmert sich um die Beschwerden für Printmedien.

00:15:45: Trotzdem muss man natürlich sagen dass es immernoch hier nicht zu stark reguliert ist wie in Deutschland

00:15:49: die haben wir sehr viele Politiker die für Zeitungen z.b. Kolumnen schreiben also das würde es ja in in Deutschland niemals geben dass man einem Politiker die Plattform gibt seine eigenen Artikel sozusagen in einer Zeitung oder in einem Medium generell zu veröffentlichen

00:16:05: und viele Zeitungen hier unterstützen auch ganz offen Parteien also dass man genau weiß diese Partei unterstützt wird unterstützt von dieser Zeitung bei der Wahl und dann berichten die eben auch so darüber also es schon krass

00:16:17: ja diese Untersuchung also die hier ist leveson inquiry nach der Person die die eben gegründet hat

00:16:23: und in dieser Untersuchung sind halt auch noch viel mehr shady mit toten ans Licht gekommen und z.b. wurde auch schon fort genannt und den habe ich auch schon getroffen.

00:16:33: Und der ist einer dieser privat investigator sind Anführungszeichen dieser Privatermittler das Interessante ist er wurde oder nennt sich selbst Beckham of black earth.

00:16:44: Also der Beckham beim Fußball also ein richtig guter Fußballspieler der Schwindler sozusagen ja.

00:16:52: Und durch Schwindelei hat sich schon fort auch Zugang verschafft zu persönlichen und finanziellen Details von Berühmtheiten von Disneys Männern von.

00:17:04: Sogar Kabinett Minister und sein Vorgehen war immer daher der hat in Callcentern oder bei bei dem verschiedene Minister im Büro und die Mitarbeiter dort angerufen.

00:17:16: Und hat die sozusagen ausgetrickst

00:17:19: also er hat sich eine Fake identity eine falsche Identität aufgebaut mit der er vorgegeben hat dass er irgendjemand wichtiges ist.

00:17:27: Von der Bank oder irgendjemand das wichtiges ist von einer anderen dem anderen Presseteam und hat sich dadurch eben die ganzen Geheimnisse erschwindelt.

00:17:36: Also es ging vor allem es ging auch um Terrorismus und.

00:17:41: Ja Finanzierung von politischen Dingen und er hat allein von der Sunday Times das war eines seiner Kunden.

00:17:48: Hat er 40.000 Pfund im Jahr bekommen für seine Arbeit und seine sozusagen Opfer waren Tony Blair.

00:17:58: Gordon Brown und der frühere Chef des MSX und Paul McCartney.

00:18:05: Also die ganze Bandbreite von Politik über Geheimdienst zu celebrities

00:18:11: und er hat sich immer selbst gesehen als Journalist dass er für die Sanne times arbeite das sagt er zumindest aber ich finde es schon kritisch wenn man sieht dass er eben den MSX

00:18:22: ausgetrickst hatte und ausspioniert hat und da ist die Grenze der nationalen Sicherheit dann auch ganz leicht und schnell überschritten.

00:18:30: Und der wurde eben in dieser inquiry auch genannt.

00:18:34: Ja trotzdem wird natürlich jetzt nicht immer alles direkt vor Gericht entschieden also vieles wird natürlich auch im Kleinen entschieden aber es gibt halt ehrlich so dass durch diese.

00:18:44: Lesson inquiry das alles hier ein bisschen sich verändert hat und auch das Gesetz verändert wurde besonders wenn es um Verleumdungsklage geht und zwar.

00:18:53: Heißt es ich hier eben das

00:18:56: Verleumdung vorliegt wenn jemand den Ruf eines anderen durch die Veröffentlichung einer Falschaussage schädigt sie wird als der für Nation bezeichnet wenn das in gesprochener Form passiert ist und als Leibl wenn es schriftlich passiert das ist eine wichtige Unterscheidung hier

00:19:11: in Großbritannien beides heißt das ehrlich Verleumdung auf Deutsch deswegen haben wir da die englischen Begriffe benutzt

00:19:19: und dieses Gesetz gab es schon seit 2005 und 75 oder so es war super alt und dann haben sie eben 2013 das Gesetz noch mal geändert das heißt dass es jetzt für die Presse eigentlich mehr Spielraum gibt also eine Studie hat z.b. gezeigt

00:19:33: das sei dieses dieses Gesetz gab also zwischen 2013 und 2015 konnte man einen Rückgang von Verleumdungsklage numm 27%

00:19:42: sehen und zwar nach diesem neuen Gesetz gibt es jetzt verschiedene Tests die erfüllt werden müssen bevor man eben einen Journalisten oder ein Verlag vor Gericht ziehen kann wegen Verleumdung.

00:19:53: Eins davon ist mein spiele serious harm Test also es neue Gesetz verlangt von dem Kläger den Nachweis dass eben die angeblich verleumderische Äußerungen ihrem Ruf ernsthaften Schaden zugefügt hat.

00:20:04: Und diese Bestimmung ist eben dafür da dass man.

00:20:08: Z.b. kleinere Online-Publikationen schützt die eben kein Geld haben um vor Gericht zu ziehen also wenn was dass ich in Rumänien line Magazin was irgendwie sich drei Leute angucken im Monat jetzt irgendwas sag was nicht wahr ist und was unter Verleumdung fällt dann können die eigentlich nicht angeklagt werden und so will man die halt eben dann schützen

00:20:26: wenn es mein Unternehmen geht dann muss man eben beweisen dass es durch diese Äußerung einen ernsthaften finanziellen Verlust erlitten hat oder

00:20:35: erleiden wird und dann gibt es noch das Problem der Beweislast mit diesem Gesetz und zwar liegt die Beweislast beim Verleumdung Fall beim Beklagten.

00:20:45: Also es heißt ist es nicht die Aufgabe des Klägers zu beweisen dass die betreffende Aussage falsch ist ist es die Aufgabe des Beklagten zu beweisen dass die Aussage wahr ist wir haben natürlich auch noch mal mit vasilii darüber gesprochen

00:20:58: und er hat uns eben auch erzählt wie die Tablets ist hier schaffen das so darzustellen dass es ganz so Journalismus ist was sie machen

00:21:05: und das ist wirklich wichtig ist darüber zu berichten.

00:21:08: Was ist eine grundsätzliche Voreingenommenheit die in dieser Berichterstattung vorherrscht und das war beim brexit ganz klar erkennbar da wurden Berichte veröffentlicht die nachweislich faktisch

00:21:21: falsch waren die Informationen stimmt nicht und ich bin mir hundertprozentig sicher dass die Menschen die beispielsweise für die Sun arbeiten das auch wissen

00:21:31: sie haben es trotzdem gemacht weil sie eine politische Agenda verfolgt haben weil diese politische Agenda an erster Stelle war und eben nicht.

00:21:40: Eine Berichterstattung die sauber ist und der andere Punkt ist natürlich ist es wichtig.

00:21:49: Kritisch zu sein kritisch zu sein Gegenüber Persönlichkeiten die die in der Öffentlichkeit stehen kritisch zu sein gegenüber Politikern aber auch gegenüber dem Königshaus aber am Beispiel Meghan markle hat man gesehen und sieht man bis heute das

00:22:03: einmal natürlich einen ein grundsätzlicher struktureller Sexismus in der Berichterstattung eine Rolle

00:22:11: Spieltag braucht man sich nur anschauen wie tabloids grundsätzlich

00:22:16: da Frauen schreiben welche Sprache sie verwenden und im Falle von Megan kommt eben noch

00:22:23: der Aspekt des strukturellen Rassismus dazu und das ist etwas dass ich nicht leugnen lässt.

00:22:28: Dinge die nicht nachweislich sind aber Dinge die eine Stimmung erzeugen die die Menschen die dieses Medium lesen ganz klar beeinflussen und das ist etwas das bis heute

00:22:40: täglich in Erinnerung gerufen wird wenn man diese Medien konsumiert und durch diese Tablet blättert.

00:22:46: Ja also die Abbildung der Stimmung im Land der ist immer so eine beliebte Ausrede für die Tablets damit sie Falschmeldungen.

00:22:55: Drucken können Nil kennek hat auch bis heute noch mit Falschmeldungen Aussehen Tablets zu kämpfen.

00:23:01: Und hat auch regelmäßig noch leibel cases also Leipe Fälle Verleumdung Fälle er sagt dass er das gewonnene Geld spendet.

00:23:09: Und er hat auch von einem ganz besonderen Fall erzählt in welchem er nicht geklagt hat aber jemand anders den wir alle kennen der hat geklappt

00:23:18: Elton John music used am talking twenty five years ago now by the son of you think and boys are you down to be gay.

00:23:29: Beliebig using using brennt Boys.

00:23:32: In which I'm in 25 Jahren hat die Zahn elton john beschuldigt Callboys zurück ist er bekannt damals das ist schwul ist

00:23:41: in der gleichen Woche wurde ich verleumdet und auch die Verstorbene Queen Mother.

00:23:46: Dann hatte sie beschuldigt dass sie es vermeide Anverwandten mit mentaler Behinderung zu besuchen

00:23:51: ich habe Essen John bei einem Fußballspiel getroffen er hat zu mir gesagt drei Leute wurden diese Woche von das an verleumdet die Queen Mum du und ich

00:24:00: du kannst nichts tun sagen mir meine Anwälte weil es als politische Attacke ausgelegt werden kann die Queen Mum kann sie nicht verklagen weil sie die Queen Mum ist also werde ich sie für eine Millionen Pfund verklagen und ich werde anfordern

00:24:14: das ist mir in bar ausgezahlt wird.

00:24:16: Das hat er dann getan und auch gewonnen das war so ein substanzieller Fall dass danach die tabloid Presse von elton john ein bisschen abgerückt ist.

00:24:24: Dann waren sie wieder da und wollten Dienstag ausschlachten dass er schwul ist um ihm zu schaden das ist so ein typischer Schadensersatz.

00:24:35: The Dragon of tabloid coverage of Elton John the Ripper back again.

00:24:44: Trying to explain the fuck bitte Yu-Gi-Oh Legendary Edition web.de convert image to decode in Tipico

00:24:57: ist ja schon ganz schön krass das in der gleichen Zeitung in der gleichen Woche Lügen über elton john die Queen mom und

00:25:02: die Kinder gedruckt werden die Sache ist die wenn man einen Leibl Fall gewonnen hat also wenn Elton schon hat die song verklagt hat gewonnen.

00:25:12: Und das heißt aber nicht nur dass er gewonnen hat und die müssen das richtig stellen sondern das heißt auch dass man nicht mehr über diese Falschmeldung sprechen darf in England.

00:25:22: In dem Sinne sie darf nicht mehr gedruckt werden man kann auch so drüber sprechen aber es darf nicht mehr gedruckt oder geteilt werden

00:25:28: was sind h passiert ist und wie in der kann ergeben schon gesagt hat Elton John hat eine Million von bekommen die Story die dies an eben gedrückt hatte ging da ging es um Callboys also die grand bois und.

00:25:39: Dieser rennt boy der eben angeblich von elton john gebucht wurde er war zu dieser Zeit nicht mal im Land.

00:25:49: Also das war eine komplett fabrizierte story sie ging in Kombination da die hat Nil Kenneth nicht angesprochen aber die wurde in Kombination mit mit einer anderen Story über Elton Chance Hunde gebracht

00:26:01: und zwar hat dies angeschrieben dass die Stimmbänder seiner Hunde chirurgische entfernt wurden und.

00:26:09: Das war natürlich alles falsch und dieser hat eben danach auch zugegeben dass es alles erfunden war

00:26:15: ja dies an die steckt irgendwie drin in vielen vielen vielen Verleumdungsklage nen also Johnny Depp z.b. war ja auch gegen die sein weil die fahren in einen Frauenschläger genannt hat es vielleicht jetzt nicht unbedingt das richtige bei Spiel

00:26:29: aber was ein wirklich gutes Beispiel ist und was auch der Zahn nachhaltig geschadet hat

00:26:36: ist das Halbfinalspiel zwischen Liverpool und Nottingham Forest in am 15. April 1989 und wie sie eben darüber.

00:26:45: Berichtet haben jetzt sehe ich erst mal was da eigentlich los weil das war nämlich auch wirklich schlimm dass wir war ausverkauft und

00:26:52: weiß ein FA Cup Spiel war wurde es quasi nicht bei einem der beiden Vereine zu Hause ausgetragen sondern in Hillsboro

00:27:00: und das war ein relativ kleines Stadion

00:27:04: aber es war irgendwie klar dass mehr als 53.000 Fans beider Mannschaften ankommen würden und die haben ihm auch alle Tickets bekommen das heißt es waren aber mehr Liverpool Fans da weil die natürlichen größerer Verein sind und deswegen mehr Fans hatten da ist einiges schief gegangen da gehen wir es nicht ins Detail es kann vielleicht auch meine eigene Folge werden das ist ziemlich interessant aber zumindest waren einfach viel zu viele Fans auf der Stehtribüne

00:27:29: und es wurde viel zu eng und plötzlich war alles

00:27:32: alles voll und die Menschen wurden gegen die Gitter vorne gedrängt und eingequetscht und totgetrampelt es gab 96 Todesopfer

00:27:41: und was danach in den Medien passiert ist das ging wirklich absolut überhaupt

00:27:46: nicht und da geht es hauptsächlich um die Fahnen und die Sun hat auch gesagt es war der schrecklichste Fehler in ihrer Geschichte und zwar haben die nämlich am Tag danach tatsächlich berichtet.

00:27:57: Das.

00:27:58: Liverpool Fans gekommen wären und eben von diesem toten die dort gelegen haben im Stadion Sachen geklaut haben oder auf Leute uriniert hätten oder so und es war einfach absolut nicht wahr

00:28:10: genau deswegen ist tatsächlich die San als Zeitung in liverpool komplett boykottiert also du kannst sie dann irgendwo kaufen

00:28:17: die Reporter von der sann dürfen nicht fragen stellen wenn es um Pressekonferenzen geht beim FC Liverpool z.b. also das sind die wirklich total strikt gewesen dann sie gesagt okay dann geht einfach so überhaupt nicht und das hat der Zahn wirklich nachhaltig richtig geschadet.

00:28:34: Ja das war sogar so so schädlich für sie dass sie dann vor relativ kurzen

00:28:39: eine Richtigstellung sozusagen nachdem der court case zu Ende war eine Richtigstellung haben mit der Überschrift die real tooth

00:28:46: also die Überschrift am Tag danach war der truth about also die Wahrheit über das ist erster die Richtigstellung haben sie dann betitelt mit der echten Wahrheit

00:28:56: sozusagen ja das finde ich auch so krass dass es eben Jahre gedauert hatte das ganzes Jahr 1989 passiert und die Angehörigen der Toten mussten bis jetzt

00:29:07: dafür kämpfen dass das Ganze vor Gericht kommt genau jetzt erst wieder vor Gericht sind Mitglieder der Polizei und der Staatsanwaltschaft

00:29:14: aber da können wir noch mal tiefer reingehen in einer speziellen Episode glaube das wird sonst zu weit man kann auf jeden Fall

00:29:23: festhalten dass die Tablets hier.

00:29:26: Einen erstmal schocken aber auch ein bisschen zum Schmunzeln bringen mit ihren Überschriften weil darin sind sie richtig richtig gut und Wassili hat uns auch noch mal kurz erzählt

00:29:37: wie denn sein erster Eindruck so war

00:29:39: von den Tablets also hier zum ersten Mal 2015 nach England kam Job war morgens durch die Zeitung zu gehen und zu gucken was die schreiben was die wichtigsten Themen sind.

00:29:50: Und natürlich gehörten die Tablets auch dazu und am Anfang warst du da habe ich manchmal geschmunzelt über über die Wortwitze über das was da so drin stand

00:30:01: und das änderte sich aber ganz schnell weil ich feststellte ok die setzen hier Themen die behaupten ganz oft Dinge die nicht stimmen.

00:30:11: Und setzen damit aber Themen die über über Tage über Wochen in anderen in seriösen Medien diskutiert werden und deren das dann ja ganz stark.

00:30:19: Und um das brexit-referendum gesehen obwohl die Auflagen in dieser Zeit umfallen.

00:30:25: Ist die Aufmerksamkeit aber die gleiche oder nimmt teilweise noch zu weil das dann irgendwie im Netz noch noch weiter diskutiert wird auf Social Media was ich beeindruckend finde oder

00:30:36: das gefährliche vielleicht sogar ist sie schlagen sich ganz klar auf eine Seite

00:30:43: also z.b. Pro brexit und dann kämpfen sie dafür und sie kämpfen dafür nicht

00:30:48: journalistischen bewerten weil dann wäre das in dieser Form ja auch nicht möglich irgendwelche Behauptung und politischen Ziele zu kämpfen sondern sie verstehen sich ganz klar als politischer player

00:31:01: und dieses Wissen muss man haben wenn man sich mit dem Tablet auseinandersetzt wenn man sie liest weil genau das sind sie sie sind.

00:31:10: Kein klassisches journalistisches Medium das moralischen Werten nach einem Verantwortungsgefühl handelt sondern sie sind ganz klar 1.

00:31:19: Politischer Player der provoziert und der sich ganz klar Einrichtung aussucht und dieser Stimmung dann folgt und versucht diese Stimmung

00:31:29: im folgen Anführungszeichen zu verbreiten

00:31:32: ja sowas auf jeden Fall klar ist glaube ich es dass es in den Tablets ein ziemlich großes Ungleichgewicht gibt von links und rechts also es sind wirklich sehr sehr viele rechts.

00:31:42: Lehnende tabloid hier und relativ wenige links also mirror z.b. sagt man es mal ein bisschen weiter links und wir haben den Kindern auch mal gefragt wie denn eine Welt ohne die tabloid hier in Großbritannien vielleicht aussehen könnte.

00:31:55: Tableau insert Boot groß in the millions because they could cold and the Tethering bitte fun

00:32:03: some people say but slightly shame face ID billionenfach gekauft weil sie in Anführungszeichen unterhalten

00:32:12: bisschen Spaß manche Leute sagen das leicht beschämt um zu beweisen dass sie eine kultivierte Entscheidung getroffen haben.

00:32:20: Wenn Sie die Tabs gekauft haben ist ja schwer das beizubehalten weil der Großteil der tabloid skandal ist egal ob real oder erfunden

00:32:28: dazu kommt oberflächlicher Klatsch und Tratsch sie wollten aus und für das Vorurteile sie lernt sozusagen den blöden dass sie nichts besseres erwarten können und sollen.

00:32:37: Seiten ihren selbst ihren Kindern oder den Lage am Ende ist das eigentlich mein größtes Problem mit den Tablets

00:32:44: wenn sie die Wahrheit erzählen würden und versuchen würden Menschen zu helfen anstatt sie zu skandalisieren wäre das bestimmt ein stärkeres Land und ganz sicher eine stärkere Demokratie Amelie den nähen

00:32:56: nudging voll mit dem Phaeton II help people.

00:33:02: Instead skandal eisenhaltiges Problem ist schon gekannt ich kann es von jedem auch gesehen das sind auf jeden Fall ziemlich einprägsame wo hat er das Großbritannien ein stärkeres Land und eine stärkere Demokratie wäre

00:33:17: und ich muss ehrlich sagen ich glaube das stimmt dass es nicht zu radikal oder weit gegriffen.

00:33:24: Weil was passiert ist diese unterschwellige Meinungsbildung die schleichende Veränderung oder Manifestierung.

00:33:32: Von Gerüchten und von Unwahrheiten dadurch dass es immer wieder wiederholt wird.

00:33:39: Dann bleibt das auch in den Köpfen der Menschen also haben wir jetzt schon mehrere Menschen auch Wassily über brexit gesprochen und das als Beispiel gebracht das kann ich dir gerne noch mal wieder bringen während der brexit Debatte wurden ganz ganz viele Lügen

00:33:51: in der Tablet gedrückt es ging um die verschiedenen Normen und Regeln dass die EU ja alles regelt und dann ging es um.

00:33:59: Kopfkissen die eu-regel die Kopfkissen und das war überhaupt nicht wahr natürlich war das Wort Pilot was auch Kopfkissen heißt in.

00:34:08: In den Regelungen der EU aber das hat sich nicht auf Kopfkissen bezogen sondern auf ich glaube es ging um solche kleinen Tabs für die Spülmaschine.

00:34:17: Und dann um den Gift Gehalt oder sowas also was ganz absurd ist und solche Dinge wurden einfach aufgegriffen und immer immer wieder ja veröffentlicht und.

00:34:26: Da finde ich schon dass auch nie Kinder und auch basili Recht haben dass das dieses Land ohne die Tablar ist schon stärker wäre als.

00:34:34: Und nicht so gespalten ja ja das ist es eben nur die Spalten einfach so doll die Gesellschaft und besonders finde ich auch so schrecklich das.

00:34:44: Also wir Journalisten sind ja eigentlich dafür da um Sachen zu erklären

00:34:48: um eben auch ein Auge auf die Politiker zu haben um das Ganze einzuordnen um eben das Volk zu informieren darüber damit sie informiert sind und dann z.b. bei Wahlen eben eine informierte Entscheidung treffen können

00:35:01: nur wenn du nicht mehr weißt was denn jetzt eigentlich richtig ist und was nicht von dem was berichtet wird

00:35:06: und du generell erstmal hin nimmst das ja wenn das in der Zeitung steht dann haben die das ja recherchiere und dann ist er bestimmt was dran dann ist es so so gefährlich wenn dann eben solche kompletten Unwahrheiten.

00:35:17: Berichtet werden weil das natürlich die Meinung der Menschen komplett beeinflusst.

00:35:21: Ich glaube da kann man gar nichts gegen machen ich glaube selbst der gebildete Mensch überlegt sich dann irgendwie ein zweimal wenn er jetzt 10 mal die gleiche Headline liest und dann schreiben die ja auch voneinander ab natürlich die Zeitungen dann liest du es überall.

00:35:35: Und das ist wirklich für die Demokratie total gefährlich und auch finde ich fürs Land weil eigentlich habe ich die Briten.

00:35:42: So kennengelernt dass sie eigentlich sehr liebenswürdig sind und sich sehr gut verstehen und eigentlich eins sind und werden dann aber durch solche Schlagzeilen und solche Fehlinformationen komplett gegeneinander aufgehetzt einfach weil es sich gut verkauft.

00:35:55: Ach ich finde auch ein guter. Den man auch im Kopf behalten muss den Wasili auch gemacht hatte ist das.

00:36:03: Es da Unterschiede gibt also dass er das eben nicht anschauen alles muss sehen würde ich würde das noch mal ein bisschen abschwächen ich kenne einige Menschen die bei diesen Tablets arbeiten und die sind richtig gute schon alliston.

00:36:15: Das ist noch mal Unterschied ob es schon alles ist oder schon alliston sind aber.

00:36:20: Die Sache ist ja auch dies sind auch einige einige Wahrheiten und einige richtig gut recherchierte Artikeln in den Tablets und.

00:36:29: Man kann nicht blank sagen dass es komplett kein Journalismus ist.

00:36:32: Aber es auf jeden Fall wie auch schon gesagt wurde nicht zu vergleichen mit dem Anspruch an schon alles muss den wir in Deutschland daran haben ja.

00:36:41: Das würde ich auf jeden Fall auch sagen und selbst wenn die Bild-Zeitung.

00:36:44: Glaube ich am nächsten dran ist manchmal an den Tablet haben wir ja trotzdem noch den Presserat nicht glaube einfach dass die Regelungen anders sind in Deutschland und man sich deswegen auch noch mal anders daran halten muss.

00:36:58: Ja ich glaube wir haben schon bisschen was tatsächlich jetzt diskutiert aber ich frag trotzdem noch mal spinnen die denn die Briten Christine.

00:37:05: Ja ich würde schon sagen dass sie Spinnen auf jeden Fall vor allem was die Tablets hier angeht und die Sache ist halt die dass sie richtig viel Einfluss haben also nach eigenen Angaben verkauft die Zahl 15 Ausgaben pro Sekunde.

00:37:19: Und das ist ja schon extrem woher viele da werden ja die online Webseiten noch nicht mit eingerechnet.

00:37:25: Auch wenn das nur vier bis acht Prozent sind die beeinflusst werden können finde ich dass es schon.

00:37:30: Eine extremst hohe Nummer die von einem Klatschblatt sozusagen beeinflusst wird eigentlich.

00:37:38: Ich versuche das ja schon differenzierter zu sehen damit das da mit dieser Episode nicht so einseitig wird weil unsere Interviewpartner doch beide auf der gleichen Linie so fahren es gibt.

00:37:52: Ein was das man z.b. das an gutzuschreiben kann und zwar macht dies an sehr viel.

00:37:59: Dafür dass über häusliche Gewalt in einer Bevölkerungsschicht geredet wird.

00:38:04: Der normalerweise nicht darüber geredet wenn er also sie Design setzt sich sehr gegen häusliche Gewalt ein.

00:38:11: Und veröffentlicht da zu sehr viele Artikel die dann auch noch mal eine andere Bevölkerungsschicht erreicht und eine andere Bevölkerungsgruppe erreicht als z.b. der Guardian der eben das gleiche macht der ein broadsheet newspaper ist und auch Linken

00:38:24: deswegen muss man das ihn schon zu sprechen aber wenn es dann um diese politische Schiene geht finde ich das einfach nur verrückt und diese Spinnerei muss aufhören

00:38:33: ja auf jeden Fall also ich ich finde auch vor allem wenn sie so viel Macht haben wäre es doch eigentlich schön wenn Sie die für was Gutes nutzen also wie in dem Fall den du gerade gesagt hast dass man eben mehr über häusliche Gewalt sprich doch nicht glaube dieser Macht sollten Sie sich auf jeden Fall Bewusstsein

00:38:49: denn ich habe eigentlich gar nichts dagegen dass sie diese catchy Headlines haben.

00:38:53: Ich freue mich eigentlich immer über die Wortspiele nur ist halt doof wenn man dann nicht vertrauen kann dass der Artikel an sich eben auch stimmig und gut recherchiert ist und eben nicht gelogen also.

00:39:05: Liebe tabloids in Großbritannien wenn ihr uns hört bitte ändert das doch ihr habt zuviel macht seid doch auf der richtigen Seite auf der guten Seite.

00:39:14: Ja mit dieser Macht kommt ihr auch dass sie unglaublich gut vernetzt sind.

00:39:19: Also ganz viele Stories werden ja dort zum ersten Mal veröffentlicht dass das finde ich auch immer beeindruckend wie schnell und wie vernetzt sie sind dass das ist bei der Bild auch ja genau wenn Sie eine politische Linie haben wenn Sie das klarmachen

00:39:32: und Klaas öffentlich auch sagen können Sie das gerne weiterhin zu machen aber einfach aufhören Unwahrheiten zu drucken.

00:39:39: Das wäre so ein erster Schritt guter erster Schritt.

00:39:45: Das ist doch mal ein gutes auf jeden Fall da ein Ende.

00:39:50: Wenn ihr mit uns gerne diskutieren möchtet über die Tablets wenn ihr noch Fragen habt kein Problem immer her damit wir versuchen die zu beantworten ihr könnt uns auf Instagram schreiben und da Englisch Praxis der Podcast.

00:40:02: Oder ihr schreibt uns eine E-mail unter English breakfast. Podcast at gmail.com.

00:40:07: Music.