00:00:05: Hi ich bin Katharina und ich bin Christina und wer arbeiten als Journalisten in London und genau das wollen wir rausfinden.

00:00:13: Diese schwere Frage kann man chillig nicht auf leeren Magen beantworten deswegen treffen wir uns zum English Breakfast und heute geht es um das britische Gesundheitssystem kurz den NLF.

00:00:27: Ja wir uns gedacht dass das ein guter Start für diesen Podcast ist weil das Gesundheitssystem hier in Großbritannien wirklich eine sehr große Rolle.

00:00:34: Mehr als in anderen Ländern und natürlich weil wir uns gerade in einer weltweiten Pandemie befinden und in der natürlich viele Gesundheitssysteme an ihre Grenzen geraten.

00:00:43: Aber bei manassas ist das besonders dramatisch der NHL hatte über die Jahre einige Hochs und Tiefs und steckt gerade eben in der größten Krise überhaupt.

00:00:53: Dennoch ist er ein keine britischen Identität und wirklich eine der beliebtesten Institutionen des Landes er ist auf jeden Fall der große Stolz der Briten.

00:01:01: Er ist bei den Briten sogar beliebter als die Armee und auch beliebter als die Monarchie also ein Gesundheitssystem das beliebter ist als die Queen das kann man sich immer so gar nicht vorstellen.

00:01:11: Und das ist auch ganz schön verrückt wenn man sich vor Augen führt das ist eigentlich nur um das Gesundheitssystem geht,

00:01:17: in Anführungszeichen nur wenn ich das jetzt mal mit Deutschland Vergleich da habe ich noch kein Gespräch erlebt abends in der Kneipe das man sagt ja so das Gesundheitssystem da bin ich schon mächtig stolz drauf in das

00:01:31: das machen wir alles super hier und das ist der Kern meine Identität zurückgibt in Deutschland einfach nicht deswegen fand ich das schon ganz schön interessant,

00:01:40: man kann es auch verstehen warum die Briten so stolz sind auf wir Gesundheitssystem denn es ist für jeden kostenlos also unabhängig davon ob du reich oder arm bist ob du ein Dach über dem Kopf hast oder eben nicht jeder hier wird behandelt

00:01:53: ohne etwas dafür bezahlen zu müssen ist eine mega Idee von den Briten klingt erstmal so als hätten sie es raus.

00:01:58: Finde ich auch aber erstmal paar Zahlen und Fakten,

00:02:03: Dennis ist der 5 größte Arbeitgeber der Welt hinter dem US-Verteidigungsministerium da arbeiten 3,2 Millionen Menschen der chinesischen Volksbefreiungsarmee da arbeiten 2,3 Millionen Menschen

00:02:14: Walmart auch noch mal 2,3 und McDonald's da arbeiten 1,9 Millionen Menschen.

00:02:19: Alle 36 Stunden werden 1000000 Patienten behandelt im NHL also wirklich wahnsinnig viele.

00:02:25: Und auch wenn die Gesundheitssysteme im Vereinigten Königreich Zusammenhängen also Wales Schottland Nordirland und England sind sie trotzdem separat kontrolliert und die jeweilige Regierung ist immer für das jeweilige System verantwortlich.

00:02:40: Ca 5 % der Menschen die im NHL arbeiten kommen ursprünglich nicht aus Großbritannien das wird auch noch mal interessant wenn es um brexit geht da komme ich später noch zu die meisten kommen aus der EU

00:02:51: über 41.000 um genau zu sein und davon eben die meisten aus Irland Polen Spanien Portugal und Italien.

00:02:58: Und weil wir ja jetzt nicht unbedingt in Großbritannien aufgewachsen sind wir leben zwar lange hier schon und haben schon einige Erfahrung mit dem NFS gesammelt aber wir wollten so richtig tiefgehender fahren haben für euch deswegen haben wir den Briefen er ist gefragt

00:03:12: was denn seine Meinungen und Eindrücke zum britischen Gesundheitssystem sind.

00:03:17: Rxr wohnt schon sein ganzes Leben natürlich in Großbritannien hat aber auch eine kurze Zeit in Berlin gewohnt und uns deswegen netterweise die Fragen auf Deutsch beantwortet wie ein bisschen überreden aber genau.

00:03:29: Ohne den NHL sind wir breden potenziell gefährdet er ist der einzige Zugang zum Gesundheitswesen für die Mehrheit der Briten,

00:03:37: zudem ist er ein simpel der Nationalstolz ist auch wenn die meisten können nicht zugeben können wie schlechte endlich es geworden ist

00:03:45: es war ein wunderbares Beispiel für die wirkliche Philanthropie das britische Volk ist eines der spendabel sind in der Welt wenn es um Geldspenden pro Person geht und merkwürdigerweise fragen wir uns nie warum das so ist

00:03:57: wenn deine Gesellschaft auf Spenden angewiesen ist dann verfällt die Regierung ganz klar ihre Pflicht sich um ihre Bevölkerung zu kümmern,

00:04:06: Katzenmaul sammelte Spenden für den ehrliches,

00:04:10: Beispiele Spiegel meiner Meinung nach sehr gut das jetzige System wieder Alex hat jetzt ziemlich viele Punkte angesprochen werden.

00:04:22: Ganz viel was er angesprochen hat ist tiefer gehen in der britischen Gesellschaft verwurzelt z.b. war das was das große Thema war das die Briten gerne,

00:04:30: gib mir unglaublich hohe Spendenbereitschaft hier und das ist erst einmal ein bisschen befremdlich wenn man hierher kommt aber man gewöhnt sich auch relativ schnell dran weil das so im Alltag so klammheimlich

00:04:42: bei an dir läuft und du hier machst,

00:04:45: und Spenden und da war was spenden die da mal jemand mit dem Eimer ja da wird mal gefragt und dann es ist total normal.

00:04:53: Zu spenden hier jeder macht das auch und in Deutschland sind die Menschen da er so ein bisschen misstrauisch und dann,

00:04:59: mit höchstens mal im Weihnachten gespendet geht denn mein Geld jetzt hin.

00:05:04: Ich find's auch ziemlich interessant was Alex geschrieben hat und das mit dem Spenden z.b. habe ich auch hier so erlebt ich war als ich sechzehn war ich hier auf der Schule für ein Jahr

00:05:14: und da war es wirklich so dass wir eigentlich an jedem Wochenende irgendwas gemacht haben wer meine Modenschau veranstaltet und haben dann dafür das Krankenhaus gesammelt aber auch unsere Eltern wurden z.b. regelmäßig angeschrieben,

00:05:26: obwohl ja die Schule hier in Großbritannien schon relativ viel Geld kostet aber dann wurde man quasi immer noch aufgefordert auf jeden Fall auch was zu spenden also das war total wichtig.

00:05:35: Das ist hier eben ganz normal und so viele finanzieren sich hier eben auch viele Organisationen die in Deutschland vielleicht sonst er Geld vom Staat bekommen würden.

00:05:43: Und dann hat er ja auch noch angesprochen Tom Moore ich glaube das müssen wir auch noch mal kurz einordnen für.

00:05:48: Alle die es nicht so super drin sind in den britische News tamur hat über 30000 Pfund für den NHL gesammelt während der Korona Krise und zwar einfach damit dass er durch seinen Garten gelaufen ist,

00:05:59: der ist aber nicht etwa 20 Jahre alt oder ein Athlet oder irgendwie sowas nee der ist satte 100 Jahre alt,

00:06:06: dazu auch noch XVI Taran und hat halt mit seinem Rollator ist er da wirklich jeden Tag 100 Runden durch seinen Garten gelaufen.

00:06:14: Und Menschen konnten daneben pro Runde Geldspenden und das wo die wirklich wahnsinnig gefeiert und Großbritannien und das sind so viele Spenden zusammengekommen.

00:06:22: Ich war da an seinem hundertsten Geburtstag.

00:06:25: Und habe live berichtet und das war wirklich der wurde nicht mal seinem Dorf wirklich riesig gefeiert er sie standen alle auf der Straße und haben ihm applaudiert und ihm Geschenke gebracht und so aber es haben auch wirklich aus dem ganzen Land.

00:06:37: In Geburtstagskarten erreicht die wurden dann da in der Turnhalle von der Schule aufgestellt es war ein riesiges Meer an Geburtstagskarten und der war quasi der Held der Corona Krise.

00:06:49: Aber es ist schon ziemlich traurig dass ihm ein 100 jähriger der profitieren sollte von diesen Systemen und der auch noch ein Excel Taranis dazu noch dass der eben dafür sorgen muss dass es kündigen Geld da ist.

00:07:00: Ziemlich ist hier sumsum Problem das schon durch Tom Moore so ein bisschen an gescratcht wird in dem Sinne dass ich die Finanzierung und einfach wie abhängig das System von Spenden ist wir sind jetzt mittlerweile im zweiten Lockdown.

00:07:14: Im ersten Lockdown habe ich also am Anfang des Jahres habe ich auch bei einem Online Pubquiz mitgemacht und dann musste man glaube ich 15 von Startgebühr zahlen und das wurde alles gespendet an eine Organisation die Geld gesammelt hat.

00:07:29: Om Schutzkleidung und Masken für Krankenschwestern und Pfleger zu kaufen und bereitzustellen weil eben im ersten Lockdown

00:07:37: nicht genügend da waren oder nicht genügend gekauft wurden von der Regierung von den für den energies und ich finde das immer ganz schlimm wenn.

00:07:47: Eine Gesellschaft die eigentlich darauf angewiesen ist das Zonensystem wieder endlich es funktioniert und für sie da ist dann aber dafür sorgen muss dass der NHL funktioniert und heute einfach privaten gelten die dahin.

00:08:00: Hingeschickt werden ja weil auch einfach sich die Region da nicht genug drum kümmert na also Boris Johnson

00:08:06: hat wirklich die Corona Krise hier katastrophal gemanagt also das kann man glaube ich einfach so sagen er hat ja am Anfang ganz lange geleugnet dass es eigentlich ein großes Problem ist und hat immer nur gesagt 8 Uhr

00:08:17: das wird schon ok wascht euch mal die Hände und singt mal zweimal happy Birthday und dann ist das alles in Ordnung,

00:08:23: und macht ruhig so weiter wie bisher und dann ist er ja selber krank geworden und da hat er glaube ich dann gemerkt dass es doch.

00:08:30: Vielleicht ein bisschen dramatischer ist als er dass du gedacht hat und besonders auch weil Großbritannien ja ganz ganz lange Nummer 1 war in Todeszahlen in Infektionszahlen also es war wirklich dramatisch hier und trotzdem.

00:08:43: Hat sich halt weder die Regierung so richtig dran gehalten an die Maßnahmen und eben auch das Volk teilweise nicht.

00:08:49: Ja das ist mir auch extremst aufgefallen die Briten mögen ist nicht so gerne wenn Ihnen etwas vorgeschrieben wird die haben einen unglaublichen stolz in ihre eigene,

00:08:59: Person und Nationalität das haben wir beim brexit schon bisschen gesehen das Empire so einen Nostalgie zu einer Zeit die es eigentlich nie so gab aber so die romantisieren so die Vergangenheit

00:09:10: und dann ist ihn in so verwurzelt dass man ihn doch nicht sagen kann weil sie die Weltmacht sind und.

00:09:16: Dass man muss dann auch sagen das sind immer die Leute die auch so denken die dann auch sich nicht an die Regeln halten es wird dann immer viel gesagt es war ein viel die Jungen und so.

00:09:26: Was.

00:09:27: Kann man sich drüber streiten das ist eine längere Geschichte aber es ist auch häufig also was mir auffällt das dann eher so die Mittel älteren gutbetucht darin

00:09:36: Herrn sich nicht an die Regeln halten keine Maske tragen und ich finde es am schlimmsten noch also keine was tragen kann ja sein dass man davon ausgenommen ist ich find's am schlimmsten in der Bahn wenn Männer das Sitzen und die Maske der Hand haben.

00:09:50: Und nicht aufsetzen ja wieso das finde ich halt das hier sich einfach nicht dran gehalten wird auch.

00:09:58: Abstand Regeln ganz lang gab es überhaupt keine Masken regeln

00:10:01: muss man auch dazu sagen jetzt sehe ich manchmal Leute draußen die auch wenn sie eben draußen rumlaufen ne Maske tragen Zoe wenn es mal voll wird irgendwie auf dem Bürgersteig oder so aber ganz lange musste man ja in Restaurants nicht in Märkten keine Masken tragen und.

00:10:16: Das kam so spät Gefühl kam das vor zwei Monaten oder so also.

00:10:21: September August oder so das gesagt wo du ja jetzt müsst ihr wirklich Masken tragen es ist auch noch so dass manche Supermärkte immer noch nicht das Durchsetzen.

00:10:30: Also die sagen ja Masken Pflicht in Supermärkten gilt aber wir werden das nicht durchsetzen,

00:10:36: wir werden unseren Kunden nicht verbieten hier rein zu kommen wenn sie keine Masken tragen,

00:10:40: na und ich weiß nicht ich finde es immer ganz schön schwierig für mich in Supermärkte dann so gehen und einzukaufen weil ich einfach davor Angst habe das.

00:10:47: Da irgendwann ist er halt dann keine Massen trägt und man kann in einem Supermarkt Gang kein Abstand halten teilweise.

00:10:54: Ja wir haben natürlich auch schon paar Erfahrungen mit dem ménages gemacht und darüber sprechen wir später noch aber wir haben auch mit jemandem gesprochen der ist auch jetzt gerade ziemlich extrem erlebt hat und zwar mit Madeleine.

00:11:05: Die war jetzt gerade mitten in der Pandemie schwanger und hat gerade ihr Kind bekommen sie ist deutsche und ist eben hier nach Großbritannien gezogen letztes Jahr

00:11:14: und die hat uns mal erzählt wie sie den Scheiß hier so erlebt hat.

00:11:19: Ich habe leider festgestellt dass man hier keinen richtigen Ansprechpartner hat bzw

00:11:24: oft von einer Stelle zu der nächsten verwiesen wird man kann ganz ganz deutlich merken dass das ist Themen aktuell überlastet ist dass es im generellen auch zu wenig midwife sprich Hebammen in der UK gibt

00:11:38: das ist ein Problem was aber ihr seid auch bekannt ist insofern habe ich leider nicht die

00:11:47: Betreuung hier die ich mir wünschen würde oder die ich auch von Deutschland aus so gewohnt bin,

00:11:54: es ist ja sowieso schon eine große Herausforderung ein Kind in einem fremden Land zur Welt zu bringen wo man jetzt nicht unbedingt die Sprache seine erste Sprache hat und dann auch noch unter den erschwerten Bedingungen von einer Pandemie das ist schon ganz schön viel.

00:12:08: Und Marlen hat uns dann eben auch noch erzählt was sie besser oder auch schlechter an den britischen System findet im Vergleich zu einem deutschen.

00:12:15: Nun ist es ja leider so dass unglücklicherweise keine mehr ausgebrochen ist zu mehr oder minder der gleichen Zeit wo ich schwanger bin oder schwanger geworden bin,

00:12:27: demnach fällt mir jetzt ein bisschen schwer eine genaue Einschätzung zu geben wie im normalen Fall die Beratung oder Betreuung hier in England ist das Hebammen der das Hebammen System hier ist total überlastet

00:12:41: auch die mit ternity genutzt in den Krankenhäusern sind meiner Erfahrung nach mehr als ausgelastet überlastet und sofern denke ich dass generell eher als ja

00:12:54: nicht so gut zu verbuchen

00:12:56: was besser ist an der Beratung oder an der Betreuung da fällt mir leider wenn ich das mit Deutschland vergleichen nicht sein da kann leider,

00:13:04: da hat leider England nicht so gut abgeschnitten ja bisher fühle ich mich hier in der UK

00:13:12: du mittelmäßig versorgt natürlich ist das für ein Ausländer erstmal eine Umgewöhnung gerade wenn man das deutsche Gesundheitssystem

00:13:20: er als Maßstab hat ich würde von 1 bis 6 die Schulnote 3 vergeben na vielleicht eher doch eine 3 Minus.

00:13:30: Madeleine.

00:13:32: Hat jetzt hier ihr erstes Kind bekommen das heißt ja keinen Vergleich dazu wie es jetzt in Deutschland abgelaufen war sondern nur eben aus Erzählungen von Freunden vielleicht dass man sich muss man vielleicht auch noch dazu sagen und.

00:13:43: Als Einordnung glaube ich seit ich hier lebe.

00:13:47: Weiß ich auf jeden Fall das deutsche System sehr zu schätzen weil natürlich da beschwert man sich auch immer sehr viel darüber dass man irgendwie wie ich kann jetzt nicht morgen sofort zum Arzt obwohl ich ja jetzt gerade ein bisschen Husten habe oder so und hier ist es aber eher so.

00:14:01: Ja mir geht es richtig richtig schlecht und ich habe in einem halben Jahr einen Termin der NHL den gibt es ja schon etwas länger

00:14:10: und zwar ist der in der dunkelsten Stunde des Zweiten Weltkriegs entstanden als England mit dem verletzten der Bombardierung umgehen musste hat eben die Regierung einen Notfallplan ein Notfall System entwickelt

00:14:22: in welchem alle Bürger unabhängig von ihrem sozialen Status kostenlos behandelt wurden.

00:14:28: Und wie kam es dann dazu dass der enages geformt wurde bis zur Gründung von dem NHL da war das Gesundheitssystem ziemlich uneinheitlich es war so ein Flickenteppich als varsam gesetzt aus verschiedenen lokalen System

00:14:41: und es gab einfach nicht dass es organisiert hat und was die ganze Systeme gemeinsam hatten war.

00:14:47: Das Amt die Versorgung abhängig war von der Großzügigkeit

00:14:51: der Reichen Ärzte gab ganz viele Privatpraxen der Ärzte wo die reiche Oberschicht die Adeligen hingehen konnten sich super behandeln lassen konnten von dann gab es Krankenhäuser,

00:15:02: die hießen wollen Tri hospitals.

00:15:05: Was schon im Namen steckt freiwillige Krankenhäuser dort haben die Ärzte dann ihre Freizeit gespendet um der armen Bevölkerung und Unterschicht zu helfen.

00:15:15: Und dann kann sich ja natürlich vorstellen wie es dort ausgesehen hat es gab keine Privatsphäre es gab keine Hygiene es war überfüllt und es war nicht genug Ärzte für die Verletzten da so wurde das eben fortgeführt bis.

00:15:28: Dann zum Zweiten Weltkrieg das ist Tim war einfach vom englischen Klassensystem und im Privatpraxen der Ärztin dominiert das alles hat sich eben.

00:15:37: 19.45 kurz nach Ende des Zweiten Weltkriegs geändert dort sind dann wichtige Ereignisse zusammengekommen die auch die Bevölkerung mitgenommen hat also wo die Bevölkerung einfach.

00:15:48: 100% dahinter stand das war zum ersten Mal dass der Kandidat der Labour Party der Klemme tetley die Wahl in einen Erdrutschsieg gegen Winston Churchill gewonnen hatte und so hat er ihm den großen Rückhalt in der Bevölkerung um auch radikale Reformen durch zu bringen.

00:16:02: Der wichtigste Rückhalt der Bevölkerung kam eben das

00:16:06: sie gesehen haben dass so ein System funktioniert und das so ein System allen hilft weil durch diesen Notfallplan während des Zweiten Weltkriegs,

00:16:15: haben die eben die Vorteile einfach live miterlebt und haben es noch lebhaft in Erinnerung das ist einfach hilft wenn jeder frei zugänglich

00:16:24: und kostenlos behandelt werden kann weniger Menschen sterben genau was wir halten uns überlegt hatten war dass es vielleicht daran liegt dass in Amerika ja,

00:16:33: noch immer so eine große Opposition gegenüber einem Gesundheitssystem ist ja weil sie ist noch nie anders erlebt hatten in England war das einfach ausschlaggebend oder Großbritannien was ausschlaggebend dass sie ein Beispiel hatten dass ihnen allen geholfen hat dann,

00:16:47: bei der Rückhalt einfach da und am 5. Juli 1948 war es dann soweit und der NHL war geboren.

00:16:55: Und der ähnlich ist wie gesagt ist in der Theorie ne super Sache also richtig gut er wird von Steuergeldern bezahlt kann von jedem genutzt werden

00:17:03: aber das ist das große aber das ist er doch ganz ganz viele Mängel das liegt vor allen eine Kompromissen die über die Jahre immer wieder eingegangen werden mussten

00:17:12: und dann geht's wie überall immer um die Finanzierung die in den letzten Jahren immer mehr zurück gegangen ist.

00:17:18: Ja besonders auch weil natürlich hier die konservative Partei,

00:17:22: jetzt in den letzten Jahren eigentlich immer an der Macht war und die haben sehr sehr wenig Geld reingesteckt in den NHL obwohl immer damit Weikamp gemacht wird und Boris Johnson ja auch ganz groß angekündigt hat,

00:17:34: sn 40 neue Krankenhäuser gebaut wenn er gewählt wird und überhaupt der nicht es bekommt so viel mehr Geld und,

00:17:41: das wird alles ganz toll aber sag das einfach das wirklich die Finanzierung und auch die Unterstützung und das Personal die Ausbildung des Personals das hört sich alles sehr verändert und es sehr zurückgegangen in den letzten Jahren

00:17:54: und genau diese Probleme

00:17:55: dies eben gibt weil der NFS eben zum einen zu wenig Geld vom Staat bekommt mit denen haben natürlich auch die Menschen die im NHL arbeiten direkt zu tun.

00:18:05: Und wir haben da mit einem GP also eine Hausärztin von hier gesprochen sie heißt dr NISA Islam und die hat uns erzählt was für sie eigentlich die größte Herausforderung ist.

00:18:14: Kann mich also in der letzten Zeit hatte ich noch mehr zu tun als sonst schon es ging soweit dass meine Kollegen aus anderen Praxen übernehmen mussten damit ich nicht zuviel arbeite ich finde es schwer zu Hause nicht auch noch über die arbeit nachzudenken,

00:18:26: wie arbeite ich gerade hart an mir auf dem Brief der ist da hat sie natürlich jetzt schon mal einiges gesagt,

00:18:32: die nimmt das mit nach Hause und das bestätigt eigentlich auch eine Studie die es gegeben hat in 2018.

00:18:39: Und da ist z.b. bei einer Umfrage rausgekommen dass die Hausärzte in Großbritannien wirklich einer übermäßigen Arbeitsbelastung ausgesetzt sind und das sowohl die Patienten als auch die Ärzte und Krankenpfleger in der Praxis dadurch in Gefahr sind

00:18:54: die Studie wurde von Corona gemacht muss man dazu sagen jetzt ist es wahrscheinlich noch um einiges schlimmer,

00:18:58: aber zwei Drittel haben angegeben dass sie die Sicherheit der Patienten die in ihre Praxis kommen im Laufe des Jahres 2018

00:19:05: nicht mehr richtig gewährleisten konnten und es sich so verschlechtert hat dass sie eben denken dass es im nächsten Jahr

00:19:11: so sein wird dass es gar keine sichere Patientenversorgung mehr sein kann weil sie einfach so viel arbeiten dass sie sich irgend nicht auf jeden Patienten richtig konzentrieren kann.

00:19:20: Und das ist echt Wahnsinn wo er das finde ich richtig schlimm weißt du ja von der Studie erzählt hast da habe ich nur mit dem Kopf geschüttelt,

00:19:28: ich will jetzt auch nicht irgendwie den ersten Pflegern zu nahe treten auch unabhängig davon wie gut sie ihren Job machen.

00:19:33: Aber ich möchte schon dass die Person welche sozusagen über Leben und Tod entscheidet in extremen Fällen oder einfach mich behandelt möchte schon dass sie einfach mal ausgeschlafen ist Grundsätze

00:19:42: was was was man so als Grundsatz sagen kann Piloten und Ärzte möchte ich dass sie ausgeschlafen sind sehr gut ja das kann ja gar nicht sein dass dann über Leben und Tod entschieden wird und Person die daten scheint extremst

00:19:55: überarbeitet sind also ist es macht mir richtig Angst einfach.

00:19:59: Es ist einfach generell glaube ich steht es relativ schlecht so um das Gesundheitssystem in Großbritannien weil es gab z.b. eine Studie hat gezeigt dass es.

00:20:08: In Großbritannien im Vergleich zu der restlichen westlichen Welt gibt es hier die wenigsten Krankenhausbetten und die niedrigste Zahl von Ärzten und Krankenschwestern pro Kopf.

00:20:20: Und zum Vergleich Deutschland hat die meisten und der Trend der geht ja auch nicht nach oben der geht ja immer weiter nach unten durch brexit.

00:20:29: Z.b. die neuen Pläne,

00:20:31: für das Einwanderungsgesetz der jetzt sehr konservativen Regierung unter Boris Johnson in dem solche Berufe eben kein Wert haben.

00:20:41: Und ganz viele Menschen

00:20:43: sind deswegen schon mal nicht hierher gekommen oder gegangen und jetzt auch mit Coronavirus viele Menschen aus vor allem aus London geflüchtet vor allen die Europäer und die europäischen Arbeitskräfte die ja extremst wichtig für den ich essen die Fliegen gerade

00:20:57: ja aus England ja also schon die fliehen schon seit 2016 seit dem brexit Referendum weil halt niemand weiß was tatsächlich auf sie zukommt und,

00:21:05: klar hier wird immer geklatscht für den NHL oder wurde zumindest während der während des ersten lockdowns und die bekommen dadurch ganz viel Anerkennung aus der Gesellschaft aber das hilft ihnen halt nicht wenn sie keine Anerkennung

00:21:17: von der Regierung bekommen in Geld z.b.

00:21:20: Seit 2016 seit dem brexit Referendum sind auch die Zahlen extrem gestiegen von auch Briten die auswandern aus dem eigenen Land um 30

00:21:28: san seni gestiegen anbeeten.de nach Europa auswandern wegen.

00:21:32: Brexit deswegen da fehlt es an allen Ecken und Enden das ist zu wenig Personal in den Krankenhäusern in Arztpraxen gibt das liegt aber

00:21:40: nicht nur daran dass es zu wenig Geld gibt also das wenig Geld in den NFS gesteckt wird denn viele Stellen die eigentlich schon bezahlt sind die können überhaupt nicht besetzt werden was ihm auch zum einen

00:21:50: daran liegt wie du gerade gesagt hast dass eben viele gehen und im Moment fehlen 100.000 Menschen im NHL das heißen was so viele Jobs sind frei davon 40.000 Krankenpfleger und 10.000 Ärzte was ich.

00:22:04: Ziemlich überrascht ja weil du würdest ja denken Kiddy besser bezahlten Jobs da finden sie dann genügend Leute aber sogar da nicht.

00:22:11: Dr NISA kennt sich mit der Situation im NES gerade auch ziemlich gut aus sie arbeitet ja im einen Scheiß und sie hat uns über die Probleme die es dort gibt eben auch aufgeklärt mental health services need to be improved Gesundheitsversorgung muss verbessert werden.

00:22:25: Covid hatten wir schon lange Wartelisten für Therapietermine und wir wissen dass während der Corona Krise noch mehr Menschen mit ihrer mentalen Gesundheit zu kämpfen haben.

00:22:34: Ich erwarte dass es bald einen noch größeren Bedarf an therapieplätzen gibt.

00:22:38: Außerdem müssen die mehr vorbeugen Tun III lockdowns ist es schwerer regelmäßig Sport zu machen also könnten wir bald mehr fettleibige Menschen hier haben.

00:22:46: Dem muss durch den NHL vorgebeugt werden.

00:22:53: Ja da hat sie jetzt gerade z.b. die mentale Gesundheit angesprochen und da haben wir natürlich auch mal nachgeforscht was cis dafür zahlen und Fakten für gibt und z.b.

00:23:03: Was ich echt krass fand was ich herausgefunden habe war dass die Hälfte der Patienten länger als 28 Tage auf einen ersten Beratungstermin warten.

00:23:13: Und dieser erste Beratungstermin der ist nicht dafür da um quasi den Psychologen kennenzulernen oder so sondern der ist erstmal nur dazu da um zu entscheiden ob,

00:23:21: man dafür eben ob man sozusagen krank genug ist in Anführungsstrichen um das bezahlt zu bekommen vom NFS die Therapie

00:23:29: und dann einer in sechs Patienten müssen dann noch mal 90 Tage warten nachdem sie zugelassen wurden auf den ersten Termin also Sitzung beim Therapeuten.

00:23:38: Ja und wenn sie richtig schlecht geht das sind dann 4 Monate die du darauf wartest dass es endlich losgeht.

00:23:45: Also ich finde das auch extremst weil aus meiner eigenen Erfahrung hier im Großbritannien also die Stimmung.

00:23:53: Und an den Eindruck den ich von der Gesellschaft auf einem Menschen.

00:23:57: Bekam habe eine ganz andere ist da wird sehr offen mit mentaler Gesundheit umgegangen viel offener als in Deutschland da wird drüber geredet was wird als Krankheit und mit Krankheitsbild angesehen.

00:24:07: Und es gibt ja auch eine Kampagne von Prinz Harry und Ed Sheeran die haben zusammen auf die mentale Gesundheit Leben aufmerksam gemacht und.

00:24:14: Ich habe aus meiner Erfahrung an meiner Uni als ich hier studiert habe da auch ziemlich schnell und ziemlich viel Hilfe wenn man.

00:24:20: Sich gestresst oder überrumpelt gefühlt hat mit der Arbeit oder ein Arbeits Pensum.

00:24:25: Und es gab dann eigenes Zentrum mit Psychologen und Ärzten die dir z.b. bei Panikattacken zur Seite stehen konnten.

00:24:33: Und bei Depressionen auch weitergeholfen haben ich fande das einfach.

00:24:38: Beeindruckend und ich habe das dann auch miterlebt als einen neuen von mir ziemlich am Panikattacken gelitten hat die Uni war so zuvorkommend und so hilfsbereit.

00:24:48: Hier muss noch eine Präsentation halten und dann hat der 2 Minuten vor eine Panikattacke bekommen und konnte das sein Teil nicht sagen und dann hat die Uni auch gesagt kein Problem.

00:24:56: Sid Euro Note nicht beeinträchtigen er macht einfach so weiter wie bisher und ihr erreicht einfach sein Teil 1 und das war's es ist nicht es wurde kein großes Ding draus gemacht es wurde Mann

00:25:09: hat sich akzeptiert gefühlt auch was für ihn dann wieder gut war er hatte die Hilfe gehabt die da war aber dann habe ich mir auch wieder gedacht ist ja cool dass es sowas gibt.

00:25:18: Aber das sollte eigentlich auch von Gesundheitssystem abgesichert wäre natürlich das sind immer wieder private Institutionen die das machen das sind immer wieder Privatleute die dann spenden.

00:25:28: Das sind z.b. hier gibt's die auch nicht Sation Wein UK.

00:25:32: Der ist eine gemeinnützige Organisation die haben hier ganz viele Charity Shops was du Secondhandshop sind Menschen spenden da ihre Kleidung hin und dann stellen die Leute ein die mit ihren.

00:25:43: Psychischen Problemen zu kämpfen haben die so im normalen Arbeitsmarkt eben keine Anstellung finden würden und die kriegen dadurch durch die Charity auch Hilfe.

00:25:52: Und da gibt's auch wieder ganz viele Leute dann dahin Spenden und dann ist das Spenden genau das ist so ein Kreislauf in dem die Bevölkerung.

00:26:01: Diese Bürde

00:26:02: für das Gesundheitssystem doppelt auf sich nimmt weil einmal ja von den Steuergeldern das offizielle Gesundheitssystem bezahlt wird und dann auf der anderen Seite durch die Spenden dann alles andere noch abgedeckt wird auch eben teilweise Spenden an den einen Scheiß.

00:26:16: Die gesellschaftliche Akzeptanz und Bereitschaft zu helfen ist ja da das ist ja nicht das Problem eigentlich ist das immer das Problem wenn man etwas durchbringen möchte aber.

00:26:27: Es geht wie eben bei Tom Moore und wieder über viele private Personen und Institutionen die anstelle von den offiziellen Organisation treten.

00:26:36: Den dänisches dann eigentlich abdecken sollte die ganzen Sachen.

00:26:40: Ich finde es auch also wir werden jetzt mal abwarten müssen wie es jetzt auch nach Coruna und besonders jetzt nach der dunklen Jahreszeit hier weitergehen wird weil.

00:26:51: 2019 z.b. haben schon fast 300.000 Menschen auf einen zweiten Termin also den Start der Therapie dann gewartet und wenn man das jetzt mal auf Corona anwendet jetzt ist es

00:27:01: die dunkle Jahreszeit wir sind wieder im Lockdown Menschen haben weniger soziale Kontakte viele am vielleicht ihren Job verloren kann mir sehr gut vorstellen dass dann wirklich viel mehr Menschen eigentlich Therapie bräuchten aber

00:27:12: es eben dann niemanden gibt der in die geben kann wie du schon eine sprachst ist wieder die dunkle Jahreszeit das muss man vielleicht noch mal kurz erklären.

00:27:21: Wenn man zumindest in London noch nicht gewohnt hat oder zu der Zeit mal hier war es ist eigentlich ist es richtig richtig schlimm aber fast jeden Tag.

00:27:30: Bringt sich jemand um hier und schmeißt sich vor die Tür vor die U-Bahn.

00:27:35: Aber das habe ich schon ganz oft miterlebt dass die U-Bahn einfach stehen bleibt und nicht mehr fährt weil eine U-Bahn sie vor was passiert ist und das hat ja nicht nur Auswirkungen auf.

00:27:44: Den Fahrer und alle dort sondern auch auf einen selbst also ich bin dann immer schockieren und Engel und mein Gott was ist da passiert.

00:27:52: Und alleine hat dass es die Regelung gibt bei der Verkehrsbehörde bei TFL Transport for London heißen die wenn du ein Fahrer bist von einer U-Bahn und sich drei Leute vor deinen Zug schmeißen wirst du sofort in Rente geschickt.

00:28:05: Und komplett weiter bezahlen und alles okay also das finde ich einfach schon dass da.

00:28:11: Also ich bin ich mag sie auch das passiert naja mich macht das einfach immer wieder sprachlos es man muss dazu sagen London ist eine tolle Stadt aber London kann auch sehr einsam sein.

00:28:21: Sehr sehr einsam sehr anonym deswegen braucht es den NHL der psychologische Hilfe bereitstellt.

00:28:29: Und deswegen sind die gerade noch die Hilfsorganisation so wichtig die das gerade noch so ein bisschen mit Schultern und das sollte eigentlich nicht so sein.

00:28:38: Das finde ich ganz wichtig das sollte nämlich eben nicht so sein sondern natürlich ist es super dass ich alle so einsetzen und ich finde

00:28:45: also das ist auf jeden Fall was was ich an den Briten so liebe eigentlich das 7 da alle so zusammenkommen und wirklich alle zusammenhalten jeder hilft irgendwie mit so wie er kann,

00:28:55: und trotzdem heißt das ja nicht dass das bedeutet dass die Regierung sich dann darauf ausruhen soll sondern eigentlich müsste die Regierung den größten Teil übernehmen

00:29:03: und dann kann es ja trotzdem noch eine Spendenbereitschaft geben dann kann man das ja trotzdem noch verbessern aber das die Regierung sagt auch ja wir haben ja hier so viele Menschen die kümmern sich darum da brauchen wir ja quasi nichts mehr machen dass er schon Wahnsinn.

00:29:16: Ja das schockt mich auch immer wieder wir haben wir haben ja beide

00:29:20: schon Erfahrungen mit dem Englisch ist gemacht ja also du auf jeden Fall viel mehr als ich bei mir war das immerhin lediglich eine Frauenarzt Untersuchung und das sage ich hier in Anführungszeichen ganz ganz große rosa das kann man nicht so nennen

00:29:34: also man geht zum Hausarzt man liegt dann auf einer ganz normalen lege also es gibt nicht den Stuhl.

00:29:40: Und dann hat das bei mir so eine Arzthelferin auch gemacht glaube ich nicht mal die Ärztin nee das macht das macht kein Arzt mehr und die hatten auch

00:29:48: nicht Instrumente und gar nichts und du hast dich so unwohl gefühlt und ist auch keine regelmäßige Untersuchung also damals als ich diesen du bekommst einen Brief dass du zu dieser Untersuchung eben eingeladen wirst die Gebärmutterhalskrebs Untersuchung

00:30:03: und den bekommst du ich glaube alle Frauen auf 25 bekommen den irgendwann

00:30:09: das ist so eine Lotterie und ein ähnliches gesagt habe du hast ja vor Glück dass es dann ersten Jahr passiert und du hier bist oder so und ich dachte sowas also das ist auch noch eine der Dinge.

00:30:23: Eines der Dinge die ich zu Hause mach Frauenarzt vertraue meiner Frauenärztin in Deutschland einfach so sehr ich auch ich gehe zum Frauenarzt ob du beim da hast du ja diese Untersuchungen ungefähr alle Vierteljahr ja aber.

00:30:37: Ja das ist auch also als ich hier auf der Schule war z.b. da hat man Daten mehr zum Krankenflügel und da ist man halt hingegangen wenn man sich nicht gut gefühlt hat und.

00:30:47: Das erstmal wird alles erstmal wird alle werden.

00:30:51: Schmerztabletten auf dich geschmissen also so du hast Kopfschmerzen Schmerztablette du er hat Bauchschmerzen Schmerztablette und dann gucken wir mal weiter so wenn es richtig richtig schlimm wird dann gucken wir mal ob wir noch was anderes machen müssen aber was auf jeden Fall

00:31:05: für mich irgendwie die prägendste und auch wirklich schockierendste Erfahrung war mit dem ménages war mein Aufenthalt in der Notaufnahme.

00:31:14: Ich stand den ganzen Tag im Regen und habe über brexit berichtet und.

00:31:20: Mir ging es nicht so richtig gut und nett wir sind ja unter uns kannst du sagen ich habe so eine Blasenentzündung und also wirklich nichts lebensbedrohliches aber auch nicht wirklich schön das heißt das war eigentlich nur.

00:31:31: Ich bin dahin gegangen weil ich musste am nächsten Tag früh raus muss ich halt wieder arbeiten wieder im Regen stehen

00:31:35: und wollte einfach nur Antibiotikum haben damit es so schnell wie möglich weg geht und das war relativ schnell klar und trotzdem saß ich wirklich die gesamte Nacht da also ich saß da über sieben Stunden in der Notaufnahme

00:31:46: während die komplett voll war.

00:31:49: Mit mir sagten da so viele Leute den gings tausendmal schlechter als mir und die sind auch nicht dran gekommen die haben da die haben geweint die lagen auf dem Boden ist weil es ist ja richtig richtig schlimm.

00:32:00: Und.

00:32:01: Es ging einfach nicht also am Ende habe ich halt 30 Sekunden glaube ich den Arzt gesehen so das hätte man man hätte mir auch einfach so also klar man man muss den Arzt sehen damit der einem was verschreiben kann das sehe ich ein aber das war wirklich einfach,

00:32:15: richtig schrecklich und dann bin ich weil sie von da wieder direkt zur Arbeit gegangen.

00:32:20: Und man ich weiß das ja auch immer das Problem der Notaufnahme dass wir das auch in Deutschland haben und dass sich da auch immer viele beschweren dass die so überfüllt sind und dass man nicht dran kommt aber das hier ist auf jeden Fall next level.

00:32:34: Ja das ganze System ist einfach überfordert und überlastet und.

00:32:38: Ich glaube die Regierung ist auch mit den ganzen raus Forderungen die auf das System zu gekommen sind einfach nicht mitgegangen.

00:32:46: Also die Menschen werden zum einen immer älter und die Menschen haben immer mehr Krankheiten jetzt die behandelt werden können,

00:32:52: also so hart wie das klingt früher ist man einfach gestorben oder man konnte dich retten man konnte irgendwie keine Ahnung die Wunde zu nähen.

00:33:00: Und jetzt gibt es halt so Sachen wie Diabetes das sind langfristige Sachen wegen großer Teil dieser Bevölkerung.

00:33:06: Hat einfach beendet es kann damit nicht umgehen weil sich das funding also die Finanzierung dem nicht angepasst hat.

00:33:14: Bittest immer noch nach dem gleichen Prinzip gearbeitet EBM Gründungsjahr und es Fehler war das Geld und das Personal und ich habe auch das Gefühl dass der Wille der jetzigen Regierung gerade auch nicht unbedingt so da ist deswegen ändert sich auch nichts

00:33:28: es wird immer Wahlkampf mitgemacht also alle Parteien erste zweite Stelle steht der Energy air

00:33:34: finanzierten den einiges besser wie er steckt mehr Geld bei will, Krankenhäuser wir holen mehr Personal das ist immer so das treten die predigen die Parteien immer vor jeder Wahl runter am Ende passiert nichts da wird jetzt ein bisschen gequatscht.

00:33:47: Und das war's aber ich weiß auch nicht ja eher so ich glaube man muss,

00:33:54: also ein bisschen was versuchen sie ja immer wieder also Theresa May hat z.b. so einen Finanzierungsplan aufgestellt wie eben dann immer mehr Geld reingesteckt werden soll

00:34:03: und seit 2002 gibt es mich wie die Regelung dass jeder Patient in der Notaufnahme innerhalb von 4 Stunden behandelt werden soll.

00:34:11: Und das ist ja auch ganz schön dass man sowas dann aufstellt aber die Realität sieht dann halt ganz anders aus dadurch dass es eben nicht genügend Personal gibt um Leute so schnell zu behandeln eine Studie zu wird auch gezeigt das fand ich so heftig das

00:34:24: 5500 Patienten in den letzten drei Jahren gestorben sind.

00:34:29: Weil sie auf eine Behandlung gewartet haben das heißt wie es hat sich so verschlechtert in der Zeit in dieser langen Zeit die sie warten mussten dass die einfach gestorben sind und die hätte man retten können.

00:34:39: Es gab ja vor einigen Jahren also auch kurz vor der letzten Wahl gab es ja auch den großen Skandal dass ein Kind dort haben.

00:34:47: Auf dem Boden liegen musste oder auch so.

00:34:50: Ja das war es gab nicht genügend Betten und genau musste lag auf einer Jacke auf dem Boden im Flur leon hat darauf gewartet dass es dran kommt.

00:34:58: Also es steht gerade nicht gut um den nltest das ist so eine so eine super Sache muss man noch mal sagen,

00:35:05: in der Theorie ist es wirklich großartig und ich weiß wir haben euch jetzt ganz schön mit Infos zu gehauen das muss man auch erstmal ein bisschen verdauen aber es ist einfach so ein komplexes System mit einer ziemlich komplizierten Geschichte

00:35:18: was aber zusammenfassend auf jeden Fall sagen kann ist dass es eine super Idee ist es ein System dass es frei zugänglich und kostenlos für alle dass es toll.

00:35:26: Ja aber es braucht eine Reform natürlich der NHL gerade in einer tiefen Krise also die Pandemie hat das einfach noch verschlimmert.

00:35:35: Und es wird einiges an vor allem politische Arbeit und höheren Ausgaben für die Finanzierung brauchen um da wieder rauszukommen.

00:35:43: Aber was eindeutig ist was wir sagen können ist dass die Briten mit der ID vom NHL auf jeden Fall nicht Spinnen nein das haben wir uns ja vorgenommen rauszufinden ob sie dabei Spinnen Essen ist super Sache abschließen.

00:35:56: Kann man sagen wenn man richtig richtig krank ist oder wenn man was ganz kleines hat dann ist der englisches super.

00:36:04: Alles dazwischen da muss auf jeden Fall viel getan werden,

00:36:08: das ist doch ein gebührender Abschluss hiermit verabschieden wir uns von euch danke fürs anhören und wir melden uns bald wieder mit neuen kleinen und großen Kuriositäten aus Großbritannien

00:36:19: ja wenn ihr Geschichten habt ihr gerne mit uns teilen wollt dann schreibt uns sehr gerne wir sind auf Instagram und auch auf Twitter wenn ihr unser English Breakfast der Podcast sucht dann könnt ihr uns finden und wir können uns auch eine E-Mail schreiben und English breakfast,

00:36:32: Punkt Podcast at gmail.com.

00:36:34: Music.